<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18904"></HEAD>
<BODY style="PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 15px" 
id=MailContainerBody leftMargin=0 topMargin=0 bgColor=#ffffff text=#000000 
CanvasTabStop="true" name="Compose message area">
<DIV><FONT face=Calibri>Thank you.  Hmm... Would Vert Three Plates 
pass?  I can't find anything else with three plates or even three 
roundels.  Though I suspect that's just my inexperience.  Now, with 
Vert Three Plates that would mean that as long as I have a different primary 
charge than anything else it would pass, correct?  Or would Vert Three 
Random other things conflict with me?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri>-TdC</FONT></DIV>
<DIV style="FONT: 10pt Tahoma">
<DIV><BR></DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=jdharcus@telus.net 
href="mailto:jdharcus@telus.net">Judy Harcus</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, May 13, 2010 1:42 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=tomas@noaharney.com 
href="mailto:tomas@noaharney.com">Tomas</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=collegeofheralds@tirrigh.org 
href="mailto:collegeofheralds@tirrigh.org">(list) Tir Righ Heralds</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [tirrigh-heralds] I'll give this a try as 
well</DIV></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>Tomas wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE cite=midD754819ECEC64DCDBEC9AD161F6A3376@Aslan 
  type="cite">Greetings; <BR><BR>I'm not certain that I'll submit this badge, 
  but I felt that it was a good idea to try running it through the OandA. 
  <BR><BR>Fieldless, on a pale vert three plates <BR>or <BR>Fieldless, on a pale 
  vert three roundels argent <BR><BR>If I understand these two are the same. 
<BR></BLOCKQUOTE>Yes, these are identical as a plate is a fancy way of saying 
roundel argent.<BR><BR>First let's check for style issues.  Check the Rules 
for Submission VIII.5 Fieldless Style.  "Fieldless armory must form a 
self-contained design.  A fieldless design must have all its elements 
conjoined, like the three feathers issuinf form a crown used by the Heir 
Apparent to the throne of England.  Since there is no field in such a 
design, it may not use charges that rely on the edges of the field to define 
their shape, such as bordures and orles, nor to cut off their ends, such as 
ordinaries or charges throughout."<BR><BR>So what does a pale couped look 
like?  A saltire couped is fairly obvious - it's an X.  To me, a pale 
couped would be the same as a billet (which is basically a tall rectangle). 
<BR><BR>Taking a look at the precedents, I couldn't find anything specific about 
allowing/disallowing a pale couped, however I did find this in the precedents of 
Elizabeth de Rossignol, under Fieldless:<BR>"[(Fieldless) On a billet fesswise 
vert, seven annulets interlaced in fess Or.] This is returned for style 
problems. First, a billet is a shape used for heraldic display. This appears to 
be a display of <I>Vert, seven annulets interlaced in fess Or</I>. As precedent 
notes: 
<BLOCKQUOTE>We do not register fieldless badges which appear to be independent 
  forms of armorial display. Charges such as lozenges, billets, and roundels are 
  all both standard heraldic charges and "shield shapes" for armorial display. 
  ...</BLOCKQUOTE>Therefore, a "shield shape" which is also a standard heraldic 
charge will be acceptable as a fieldless badge in a plain tincture, as long as 
the tincture is not one of the plain tinctures that is protected armory in the 
SCA. This explicitly overturns the precedent "We do not normally register 
fieldless badges consisting only of forms of armorial display, such as roundels, 
lozenges and delfs in plain tinctures, since in use the shape does not appear to 
be a charge, but rather the field itself" (LoAR January 1998).Note that this 
does not change our long-standing policy about such "shield shape" charges used 
in fieldless badges if the tincture is not plain (thus, divided or with a field 
treatment), or if the charge is itself charged. Such armory will continue to be 
returned for the appearance of an independent form of armorial display.[Solveig 
Throndardottir, 04/02, A-Ęthelmearc] [<B>Brion Gennadyevich Gorodin</B>, <A 
href="http://heraldry.sca.org/loar/2005/07/05-07lar.html">07/05</A>, 
R-Trimaris]"<BR><BR>So I suspect that your proposed badge would be considered 
the same as "Vert, three plates".<BR><BR>Maybe Teceangl or someone can find 
additional information on this.<BR><BR>Alicia<BR>
<BLOCKQUOTE cite=midD754819ECEC64DCDBEC9AD161F6A3376@Aslan 
  type="cite"><BR>Now, I get one CD for being fieldless.  I have a CD 
  against anything with a different primary charge (pale vert).  Now if I 
  understand this then, even though fieldless is a tincture difference I also 
  have a CD against other tinctures of Pale.  So anything that was pale 
  sable etc does not conflict. <BR><BR>So I'm looking for other pale verts with 
  secondary or tertiary charges. <BR><BR>   Argent semy of oak leaves, 
  on a pale vert a fleur-de-lys Or. <BR>   Argent semy of strawberry 
  leaves, on  a pale vert, a wolf salient argent. <BR>   Argent 
  semy-de-lys azure, on a pale vert a Celtic cross  argent. 
  <BR>   Argent, on a pale vert a crescent above three acorns Or. 
  <BR>There are a number of these that are similar, but am I correct in thinking 
  that by having a different tertiary charge I have a CD? <BR><BR>   
  Argent, on a pale vert between in chief two wolves combattant sable three 
  mullets  Or. <BR>There are also a number like this with charges to the 
  sides of the pale.  I assume that they would be secondary charges?  
  As long as they don't have the same tertiary charge as mine I am totally fine, 
  correct? <BR><BR>Am I missing anything? <BR><BR>-TdC 
  <BR><BR>=============================================== <BR>Principality of 
  Tir Righ College of Heralds mailing list <BR>Unsubscribe: <A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:collegeofheralds-unsubscribe@tirrigh.org">collegeofheralds-unsubscribe@tirrigh.org</A> 
  <BR>      Help: <A class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:collegeofheralds-request@tirrigh.org">collegeofheralds-request@tirrigh.org</A>, 
  subject line "help" (without quotes) <BR>or <A class=moz-txt-link-freetext 
  href="http://mail.tirrigh.org/mailman/listinfo/collegeofheralds_tirrigh.org">http://mail.tirrigh.org/mailman/listinfo/collegeofheralds_tirrigh.org</A> 
  <BR><BR></BLOCKQUOTE><BR></BODY></HTML>